La presenza di una spina neurale subeguale l'altezza del centro e di un processo trasverso ridotto identifica l'oggetto misterioso come una vertebra caudale intermedia. La presenza di un processo anteriore accessorio della spina neurale è condivisa dai tetanuri basali Dubreuillosaurus,Poekilopleuron,in carnosauri basali(tetanuri basali?) come Lourinhanosaurus e Siamotyrannus e in allosauroidi come Allosaurus e Acrocantosaurus. Si tratta dunque di una caudale intermedia collocabile fra la base di Tetanurae e Allosauroidea.
Vertebra caudale distale di un ceratosauride? le prezigapofisi dei ceratosauridi sono meno pronunciate rispetto agli altri tetanuri..inoltre la spina neurale è abbastanza alta.. non so se è carattere distintivo, ma alcuni ceratosauridi ce l'hanno...
P.S. così mi pare di aver letto.. spero di non aver fatto una gaf
Attenzione coi termini: I ceratosauridi non sono tetanuri. Ceratosauridae significa un Ceratosauria non-Abelisauroidea prossimo a Ceratosaurus. Effettivamente, inteso così, è vero che le prezygapofisi delle caudali intermedie sono relativamente corte, ma tale differenza coi tetanuri è marcata nelle caudali distali.
"Abbastanza" andrebbe specificato meglio, comunque, questa vertebra ha spine molto più basse delle omologhe in Ceratosaurus (l'unico ceratosauride del quale si conoscano delle caudali).
ops.. ho sbagliato i termini effettivamente.. volevo dire clade ceratosauriA ( che ha prezigapofisi più corte rispetto agli altri ( cioè ai tetanuri) era inteso così.. pardon
allora riprovo.. vertebra caudale di Theropode appartente a Ceratosauria, forse Coelophysiade
P.S. è la prima volta che faccio questo gioco e mi sento davide contro golia in confronto all'ottimo ale ^ ^
La lunghezza delle zigapofisi è però plesiomorfica, quindi non utile per scoprire chi sia, ma solo ad escludere gruppi a cui non può appartenere. Ci sono caratteri apomorfici utili sui quali basarsi per scovare il proprietario?
PS: Alefrik gioca sporco: ha 6 amichette con altrettanti libri che cercano informazioni per lui.
Buttarsi nel genere.. penso di aver capito che sia tetanuro..forse sono arrivato a carnosauria.. mi butto nel senso che più giu non riesco a scendere e devo ipotizzare qualcosa.. in un libro che ho a casa ho trovato immagini di caudali ( non intermedie ma prime caudali) di monolophosaurus e più o meno ci assomigliano...
P.S. Ok, il più o meno è molto poco scientifico ma non so più dove rigirarmi ^ ^
Le sei amichette hanno visto una certa somiglinza con le caudali di Mapusaurus e mi suggeriscono di rilancare su Giganotosaurinae...di fatto non ho mai visto(non se addirittura esista una descrizione a riguardo) una caudale di Giganotosaurus,quindi opto per Giganotosaurus.
Pensavo che la forma del tetto della spina neurale e del processo trasverso avrebbero aiutato un ipotetico esperto in theropodi. La prossima volta metterò il premascellare di Baryonyx, così indovinate subito.
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La presenza di una spina neurale subeguale l'altezza del centro e di un processo trasverso ridotto identifica l'oggetto misterioso come una vertebra caudale intermedia.
RispondiEliminaLa presenza di un processo anteriore accessorio della spina neurale è condivisa dai tetanuri basali Dubreuillosaurus,Poekilopleuron,in carnosauri basali(tetanuri basali?) come Lourinhanosaurus e Siamotyrannus e in allosauroidi come Allosaurus e Acrocantosaurus.
Si tratta dunque di una caudale intermedia collocabile fra la base di Tetanurae e Allosauroidea.
Analisi in parte corretta, anche se quella che vedi come spina accessoria in realtà potrebbe essere parte della spina neurale.
RispondiEliminaRitenta, sarai più fortunato.
Vertebra caudale distale di un ceratosauride? le prezigapofisi dei ceratosauridi sono meno pronunciate rispetto agli altri tetanuri..inoltre la spina neurale è abbastanza alta.. non so se è carattere distintivo, ma alcuni ceratosauridi ce l'hanno...
RispondiEliminaP.S. così mi pare di aver letto.. spero di non aver fatto una gaf
Qui nessuno viene fucilato se sbaglia.
RispondiEliminaAttenzione coi termini:
I ceratosauridi non sono tetanuri.
Ceratosauridae significa un Ceratosauria non-Abelisauroidea prossimo a Ceratosaurus.
Effettivamente, inteso così, è vero che le prezygapofisi delle caudali intermedie sono relativamente corte, ma tale differenza coi tetanuri è marcata nelle caudali distali.
"Abbastanza" andrebbe specificato meglio, comunque, questa vertebra ha spine molto più basse delle omologhe in Ceratosaurus (l'unico ceratosauride del quale si conoscano delle caudali).
Ritenta, sarai più fortunato.
ops.. ho sbagliato i termini effettivamente.. volevo dire clade ceratosauriA ( che ha prezigapofisi più corte rispetto agli altri ( cioè ai tetanuri) era inteso così.. pardon
RispondiEliminaallora riprovo.. vertebra caudale di Theropode appartente a Ceratosauria, forse Coelophysiade
P.S. è la prima volta che faccio questo gioco e mi sento davide contro golia in confronto all'ottimo ale ^ ^
La lunghezza delle zigapofisi è però plesiomorfica, quindi non utile per scoprire chi sia, ma solo ad escludere gruppi a cui non può appartenere. Ci sono caratteri apomorfici utili sui quali basarsi per scovare il proprietario?
RispondiEliminaPS: Alefrik gioca sporco: ha 6 amichette con altrettanti libri che cercano informazioni per lui.
Mmm... ho provato a fare un po di ricerche... ma forse non ho materiale a sufficienza.. periò mi butto, sperando di non farmi troppo male
RispondiEliminaAvetheropoda - Carnosauria - Monolophosaurus o simile
Buttarsi a caso è peggio che tacere per paura di fare figuracce...
RispondiEliminaNon esistono (nel senso che non sono mai state scoperte) caudali intermedie di Monolophosaurus.
Buttarsi nel genere.. penso di aver capito che sia tetanuro..forse sono arrivato a carnosauria.. mi butto nel senso che più giu non riesco a scendere e devo ipotizzare qualcosa.. in un libro che ho a casa ho trovato immagini di caudali ( non intermedie ma prime caudali) di monolophosaurus e più o meno ci assomigliano...
RispondiEliminaP.S. Ok, il più o meno è molto poco scientifico ma non so più dove rigirarmi ^ ^
Le sei amichette hanno visto una certa somiglinza con le caudali di Mapusaurus e mi suggeriscono di rilancare su Giganotosaurinae...di fatto non ho mai visto(non se addirittura esista una descrizione a riguardo) una caudale di Giganotosaurus,quindi opto per Giganotosaurus.
RispondiEliminaLe sei amichette forse dovrebbero pensare di più al manciamento...
RispondiEliminaSoluzione del quiz:
Caudale intermedia di Bagaraatan.
Meno manciamento,più caratteri filogeneticamente utili...
RispondiEliminaPs:grande onore essere citato con la propria teoria su un blog scientifico...by Ale e Ferdy
Pensavo che la forma del tetto della spina neurale e del processo trasverso avrebbero aiutato un ipotetico esperto in theropodi.
RispondiEliminaLa prossima volta metterò il premascellare di Baryonyx, così indovinate subito.
;-)
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RispondiEliminaMi consolo pensando che qualcun altro(molto più copetente di me) disse in passato AVE-theropoda.... :D
RispondiElimina...ps:bel quiz comunque continua così!