tag:blogger.com,1999:blog-2156944512466583246.post4237276564574619520..comments2024-03-18T18:17:34.333+01:00Comments on Theropoda: Euparkeria in MegamatriceUnknownnoreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-2156944512466583246.post-2212438696497681942011-10-18T11:14:33.382+02:002011-10-18T11:14:33.382+02:00Tutto perfetto tranne una precisazione importante:...Tutto perfetto tranne una precisazione importante: quelli che tu chiami caratteri sono invece le condizioni dei caratteri.<br />Esempio (inventato).<br />Carattere: numero di dita.<br />Condizioni del carattere osservate nell'ingroup: 5, 4, 3.<br />L'outgrop mostra per il carattere numero delle dita la condizione "5 dita", quindi, quella è la conduzione primitiva per l'Andrea Cauhttps://www.blogger.com/profile/10855060597677361866noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2156944512466583246.post-91173544689059547282011-10-18T11:08:00.995+02:002011-10-18T11:08:00.995+02:00Ho capito. I caratteri presenti in ingroup e outgr...Ho capito. I caratteri presenti in ingroup e outgroup sono considerati presenti anche nell'antenato comune e quindi rappresentano la condizione primitiva.<br />Conoscendo la condizione primitiva e possibile stabilire la polarità del carattere all'interno dell'ingroup.<br />Grazie per la pazienza. E' stato molto illuminante<br /><br />Diego FondacaroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2156944512466583246.post-48380035300234847692011-10-18T10:38:50.341+02:002011-10-18T10:38:50.341+02:00No. Questo è un classico errore. I termini "p...No. Questo è un classico errore. I termini "primitivo" e "evoluto" sono relativi ai caratteri, non alle specie/gruppi. I termini per i gruppi sono "basale" e "derivato", e ciò è sempre RELATIVO al ramo che si sta citando, non è un valore assoluto.<br />Per i caratteri "mammaliani", i rettili (e gli anfibi come outgroup esterno) mostrano la Andrea Cauhttps://www.blogger.com/profile/10855060597677361866noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2156944512466583246.post-89000079857815113302011-10-18T10:14:07.442+02:002011-10-18T10:14:07.442+02:00OK, ma il fatto che i rettili sono esterni al grup...OK, ma il fatto che i rettili sono esterni al gruppo "ornitorinco + uomo" li rende in automatico più primitivi rispetto a quel gruppo?<br />perché i rettili rappresentano la condizione primitiva e non i mammiferi? Forse perché i rettili sono evoluti prima dei mammiferi?<br /><br />Diego FondacaroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2156944512466583246.post-73334861026048086922011-10-18T09:45:17.884+02:002011-10-18T09:45:17.884+02:00Ottima domanda.
I paleontologi (sopratutto quelli ...Ottima domanda.<br />I paleontologi (sopratutto quelli dei vertebrati) non dispongono delle sequenze complete dei fossili nel tempo. Pertanto è rarissimo avere la forma primitiva di una linea. Quello che abbiamo sono parenti della linea, i quali possono mostrare la condizione primitiva. Pertanto noi scegliamo forme prossima alla linea evolutiva che vogliamo studiare, e le usiamo come "Andrea Cauhttps://www.blogger.com/profile/10855060597677361866noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2156944512466583246.post-84753280896560836592011-10-18T09:40:06.810+02:002011-10-18T09:40:06.810+02:00Questo post mi da la possibilità di togliermi un d...Questo post mi da la possibilità di togliermi un dubbio che mi rode da tempo. Le analisi filogenetiche non usano la variabile tempo. <br />Quindi, ti chiedo: quale tecnica si usa per stabilire che un taxon rappresenta la condizione primitiva senza la variabile tempo?<br />Il taxon primitivo non è quello più lontano nel tempo?<br /><br />Diego FondacaroAnonymousnoreply@blogger.com